迈克尔托比亚斯是一位作家和电影制片人,他代表福布斯杂志采访PCRM (美国责任医疗医师委员会)主席尼尔伯纳德医学博士,两人作了关于食品、健康和仁慈的谈话。
尼尔D伯纳德,医学博士,美国责任医疗医师委员会主席,在乔治华盛顿大学医学院(位于美国华盛顿)任兼职副教授。他的最新著作,为期21天的减肥计划,是一个健康饮食的路线图,最近的一次美国公共电视台节目激活你的健康也有类似内容。
我第一次见到伯纳德博士是当我在杂货店中拍摄我导演的纪录片中的一个片段时,这部纪录片名叫疯狂的牛仔(基于作者霍华德莱曼和格伦牟首的同名畅销书)。我很钦佩尼尔的坦率,钦佩他对科学孜孜不倦地追求,为了搞清楚健康的饮食、健康的环境和动物保护之间的交集而追求。他曾经是,而且是当今世界上能找到的对这个主题最为思维清晰的发言者。为《福布斯》杂志与尼尔对话是我的一种荣幸。
迈克尔托比亚斯(MT):尼尔,按你看来美国人面对的最紧迫的健康问题是什么?
尼尔伯纳德博士(NB):最大的杀手仍然是心脏病和癌症。但是糖尿病像海啸一样袭击我们。美国的糖尿病发病率在1980年和2009年之间增加了三倍,从560万/年增加到1970万/年。
MT:糖尿病发病越来越年轻化了,我理解得对吗?
NB:正是如此。糖尿病正在袭击越来越年轻的人群。美国疾病控制和预防中心的预报是令人震惊的。每三个在2000年代出生的人中的一个最终会得这种疾病。这完全是一个未知的领域。
MT:有什么对付的计划吗?
NB:医疗负担已经够糟糕的了每个糖尿病人平均失去了十年的生活好时光。但病人的花费同样是可怕的。去年,美国人花了1000亿美元来治疗糖尿病,这还不包括所有的间接的代价,失去了工作,失去了收入,无法保持交税记录,等等。当国会辩论如何处理其预算短缺时,当商界为他们的底线而烦恼时,医疗费用是这些问题中的一个巨大的成分。
MT:是什么原因引起糖尿病流行?谈谈你的看法。
NB:这显然不是一个遗传的问题,因为基因并没有变化。体力活动改变了一点,但以此作为糖尿病发病的突然增加如同隔靴搔痒。
MT:那么是什么原因?
NB:主要的改变是我们的饮食。在短短一年间你可能不会注意到这些变更,但是如果你往后多看几年,你会对发生的变化感到惊讶。
MT:请举例说明。
NB:美国人从来没有健康地进食过
MT:等一下:1900年期间美国人平均期望寿命约为40岁。今天,男人和女人的期望寿命都超过76岁。你对此有什么看法?
NB:嗯,与世界上的许多其他国家比我们一直在食用大量的肉类和少量的蔬菜、水果和谷物。但是在过去的一个世纪中,情况已经显著地恶化了。
MT:恶化了吗?即便考虑到我刚才讲的期望寿命数据,你还这样认为吗?
NB:在我看来,是这样的。胰岛素和抗生素注射的出现使糖尿病患者比他们在1900年时活得更久了。我们所做的仅仅是把被宣判为死刑的糖尿病变成了长期依靠药品的宣判。但这并不意味着不存在糖尿病发生率的爆发。
美国农业部早在1909年就开始跟踪美国人的饮食习惯,与那些日子相比,每个美国人现在每年平均食肉量增加75磅,食奶酪量增加30磅,食糖量增加40到50磅。
MT:我从许许多多来源听说过这些数据,虽然它们略微有所不同。我怀疑,这只是我个人的想法,这个问题的偏差严重地取决于你早上醒来时饮食在床的哪一边。(意即:存在偶然性)
NB:我只是引用了来自美国农业部的统计数据,他们的数据是可靠的。即便这样,人们如果能找到一种办法,不同意是他们的自由。但是医学研究表明,我们吃进的脂肪牛肉脂肪、鸡肉脂肪、甚至植物油脂肪进入我们的肌肉和肝细胞、使它们抗拒胰岛素的作用。油脂的负荷加速了糖尿病的流行。
MT:毫无疑问,我们需要吃得更健康,所以我们看不到糖尿病或严重的厌食、肥胖等在年轻人中蔓延。当然,你知道,我是从生态的视角,一个动物保护者的角度来看问题。所以我将洗耳恭听:如果你能禁止一种食物,在你看来,那食物会是什么?
NB:有些人会提出肉类加工品,如热狗、培根和火腿。有证据说:这些食物与癌症有关尤其是结肠直肠癌这些证据是如此有力,以至于健康当局开始说我们永远不应该吃肉类加工品,而且永远不要用肉类加工品来喂我们的孩子。
MT:你能肯定这点吗?我意识到这是你的意见,真的对这件事有科学界的共识吗?
NB:2007年,世界癌症研究基金会和美国癌症研究协会发布了最全面的回顾,这回顾由世界领先的专家准备,引用了所有曾经刊登过的饮食和癌症关系的论文,结论是:加工肉制品和结肠直肠癌的关系是令人诅咒的。到了2011年,一个更新的报告敦促人们彻底避免肉类加工品。
MT:巴纳德博士,如果有人问你(就像我现在又在问你一样),在你看来,你会建议把哪一种大量消耗的食物列为被禁止食物的首选?那项食物是什么?
NB:我大概会把鸡放在禁止食物的首位。美国人现在每小时吃掉一百万只鸡,大约每年九十亿只。
MT:为什么吃掉这么多鸡?
NB:因为人们想象鸡是一种健康食品。
MT:是吗?这是你的观点吗?
NB:嗯,作为一个整体,我们的身体状况是历史上最糟糕的。
MT:依据是什么?
NB:我们的肥胖发生率从未有如此之高,降血脂药物也从来没有如此受欢迎。总之,我们搞得一团糟。
MT:你是在暗示那些鸡做了些什么呢?
NB:作为一个医生,我不是独自一人有这样的信念,如果你愿意,叫它为观点也可以即鸡的食用导致肉摄入的不断增加,就这样,带来了脂肪和胆固醇的负担。这些真的会造成损害。问题在于错误地把鸡当作为一种健康食物,所以人们现在吃的鸡比以往任何时候都多。
MT:你来自北达科他州,有肉的饮食对你不会陌生。我可以假定你是吃有肉的饮食长大的,对吧?
NB:那时我生活中的每一天都是:烤牛肉、烤土豆和玉米,除了在特殊的场合,在特殊的场合我们吃的是烤牛肉、烤土豆和豌豆。
MT:你认为让人们的饮食习惯做重大改变现实吗?
NB:我们没有选择了。以前的一代人解决了吸烟问题。现在是时候去解决我们的食物的时候了。在我看来,我们共同的饮食习惯对健康和环境是可怕的,对动物也如此,动物也不喜欢这一切。 (待续)
合川 翻译
原文:Occupy Your Diet: A Discussion About Food, Health and Kindness With Dr. Neal Barnard